3月24日,由微博、新浪新闻出品的《新智者Talk》与超声波联合推出了主题为“ChatGPT是虚火还是未来”的栏目。本期对话由超声波创始人杨子超担任主持,嘉宾包括中国建筑文化研究会理事徐曦;美团网顾问、搜狗输入法之父马占凯;北京大学副教授、原商汤集团研究执行总监颜深根。四人围绕ChatGPT给各行业带来的机遇、对年轻人的影响、以及ChatGPT掀起的创业方向等进行了探讨。
访谈由ChatGPT近期引发的全球“军备竞赛”开始,并很快探讨到ChatGPT的应用层面。嘉宾们一致认同,ChatGPT是一个能够开启新道路的风口。马占凯表示,ChatGPT本质是类似鼠标、键盘的交互工具,能够打通人与机器交互的最后一道屏障,它的终极形态将是智能体。徐曦则认为它有超越操作系统级的潜力,甚至能够塑造全新的未来空间和数字人。
颜深根认为ChatGPT把大模型、数据和算力都做到了极致,这让它与此前的工作产生了区别,在机器人、自动驾驶等层面会带来新的机会;同时,ChatGPT也会对底层计算产业带来促进作用。杨子超则指出,目前AIGC已经在辅助现有岗位的降本增效、结合数字人两个方向上进行了落地应用。
但是AI的快速发展也会带来挑战。马占凯表示,ChatGPT等AI带来的危险有两个,一个是人类无法理解AI的危险,另一个是职业被取代的危险。对于后者,颜深根指出靠经验积累的行业确实会受到一些影响,同时还会有新的机会涌现;徐曦认为对于普通人来说新的机会一定会在旧机会消失之前出现,可以乐观看待。
针对正处在这一趋势中的当代年轻人,徐曦建议要及早建立基于AI认识世界的认知和思维方式;颜深根则认为,年轻人要选择未来有发展潜力的行业,但也要结合自身的兴趣和人生规划。
此外,嘉宾们还讨论了如何应对ChatGPT“胡说八道”以及带来的科技伦理等相关问题,并表达了对人工智能未来可能性的期待。
以下是“新智者Talk”对话实录,内容经过编辑略有删减:
杨子超:欢迎大家来到新智者Talk,今天的主题“ChatGPT是虚火还是未来”,我们很荣幸邀请到本期的嘉宾:
中国建筑文化研究会理事徐曦;
美团网顾问、搜狗输入法之父马占凯;
北京大学副教授、原商汤集团研究执行总监颜深根;
我是本期的主持嘉宾超声波创始人杨子超。
当下最火的话题是ChatGPT,现在所有的大厂都已经进入了军备竞赛,大家怎么看ChatGPT是不是下一个风口?
徐曦:这个问题我这么看,就像当年发明了蒸汽机之后,整个人类靠机器供养。而在互联网出现的时候,谁也没有想到,它的开始竟然是浏览器。
我认为,ChatGPT跟蒸汽机和浏览器是一个东西,今天它还是个很具体的应用,但是它此后能开启多大的局面,我们当前无法预估,我认为这是一个开始,不仅仅是一个可以瞬间流行、瞬间消失的风口。
杨子超:马老师。
马占凯:ChatGPT是一个非常激动人心的巨大人工智能上的进展。现在ChatGPT正在重现在互联网,尤其是移动互联网那个时代的开端,也就是“互联网+”,后面也会开启“ChatGPT+”。
在过去是我们迁就机器,但有了ChatGPT,这个机器可以真正理解人类,过去科幻电影中所有机器人的场景,完全就变为现实。
包括今年春节大火的《流浪地球2》中有一个超级AI,MOSS。这个MOSS还会威胁人类,在ChatGPT之前,这种威胁和沟通几乎不存在,机器从来没有这样像人一样说话,但是它现在可以与我们进行人,我们会觉得它像一个人,很有人性,现在有一个非常大的变化,本质上有很大的不一样。
杨子超:所以您觉得风口多长?
颜深根:首先我们可以看一下人工智能有三波浪潮,最新的一波我们认为从2012年开始,从2012年艾利克斯发明matlab,相当于是图像识别的突破,到后面这波浪潮的谷歌,在2016年AlphaGo人机大战,在围棋上面的一个突破。
现在ChatGPT的突破,这波浪潮三个突破,个人认为ChatGPT应该是最大的突破。
这个突破本质上是提升了AI的能力,相当于给我们未来AI的发展开辟一条新的道路,或者开辟新的一块天地。
杨子超:其实就是说大家都认为是一个非常大的热点和风口。
颜深根:对,刚刚开始,后面的可能性会非常多。
杨子超:那在之前,比如ChatGPT出来之前,我们人工智能和美国其实大家都讲各有各的优势,为什么ChatGPT出来之后,感觉一下子有了新的突破,这个大家怎么看之前和之后,中间核心的本质有哪些改变?
颜深根:这个就是说为什么ChatGPT没有出在中国,用一句比较通俗的话叫沃土生精华,一定是有一个非常肥沃的土壤才能长出好的东西,咱们国内也有很多好的工业产生,但是我们的土壤更多还是在应用层面,所以我们应用层面做的非常好,包括像互联网的各种APP。
但是可能我们在基础理论层或者原理层,因为它相当于是一个非常长时间的积累,所以它肯定还是会有一些欠缺,所以我觉得这个像ChatGPT相对比较原始的创新,发生在美国我认为也是一个正常的现象,当然随着我们国家的发展,未来我们也会有更多的原始创新出来。
马占凯:像这一次史诗级的创新,其实有一个很大的意外,竟然不是硅谷的源头,OpenAI伊莉雅的首席科学家其实是来自于加拿大的研究团队,包括还有一个很强的是Google的Deepmind,Deepmind其实是伦敦的团队,这两个创新源头也不在硅谷。
那在后面来说我们也需要正视这种差距,并且我们也要赶上,并且我认为中国还是有很大的机会在第四次革命,智能革命上还是可以再往前有很大的突破。
徐曦:我从以下几个方面谈谈为什么ChatGPT没有发生在中国。首先,我们从一个宏观视角来看,中国是一个后发国家,也就是我们常说的发展中国家,确立如何发展,要从五个层面来逐一确定。
第一,目标,我们的发展目标是什么。
第二,发展模式。
第三,发展战略。
第四,实现发展的政策。
第五,着力发展的产业。
其实我们作为一个后发国家,长期以来对于目标和模式是摸不到的,因为我们在跟随,我们只需要学习就好了,什么国家在摸索目标和模式,是先发国家。
我们经常看到很多媒体上报道,比如美国又发布了下一代战机主要性能指标:几倍音速巡航、隐身、超视距态势感知等等,我们看到的这是这么几条指标,但这几条指标的背后,先发国家对于未来战争样态的构想,或者说是一个极其有逻辑的展望,而这是我们作为后发国家薄弱的地方。
